Иллюзии и фантазии

[Жора Форумский]

Фантазёрство, что это?
Писатели-фантасты, кто они?
Иллюзия, зачем она?
Зачем зрительностям воображаемый мир?

Видим то, что хотим и в упор не видим того, чего не хотим. Кто-то смотрит на картину и видит красоту, а кто-то видит картину. Иллюзия возможности невозможного...

Что стоит оральнику соврать, а зрительнику приукрасить?

Эта тема, где полёт фантазии не ограничен Давайте разбираться!

[Алена]

Иллюзия, зачем она?

Иллюзия - это красиво! Особенно если в реальности красоты не хватает! Поскудоцветие - вводит зрительников в невроз (Толкачев). А в воображаемом мире может быть что угодно, и как тебе угодно. И добрый, благоприятный ландшавт и любят все тебя и принц на белом коне у твоих ног или мужской вариант - ты герой!
Вот только мне пока не ясно, фантазии, иллюзии зрительников, пребывание в своем мирке - наполняют вектор и помогают избежать невроза или нет?

[Наталья]

Не фигасе Жом ты тему поднял. Я аж мозг в кучу не собиру никак.....
единственное что писатели фантасты это анально- зрительные

Что стоит оральнику соврать, а зрительнику приукрасить?

а это ты что то непонятно что спросил.....

[Жора Форумский]

Вот читаю Бурлана из другой зрительной темы:

Красота, Красиво и тд. - это то, что наполняет наслаждением зрительные глаза.
Наслаждение от созерцания в зрительном векторе - называется КРАСИВО.

[Наталья]

Блин...а у меня и фантазии и сны без цветов.... не знаю какого цвета ..никакого.... видно зрение у меня ваще сдохло .......эх..убейте! зачем так жить!

[Жора Форумский]

Есть такая профессия изобретатель.
Один мой знакомый, человек пожилого возраста, всю жизнь был изобретателем. Анально мышечно зрительный. Интересен он тем, что нынешнее его состояние это полный уход в иллюзию одного изобретения. Он много времени потратил на доказательство своего изобретения, писал какие-то письма для получения патента. Но странное дело -- ему везде отказывали. Все вокруг уже поняли, что оно надуманное и нереализуемое. Но он упорно не хочет расставаться с этой иллюзией. Конечно сказывается анальность. Но зрение каким-то образом наполняется от этого самообмана...

[Жора Форумский]

Есть другой анально зрительный персонаж, который постоянно мастерит какие-то мелкие красивые безделушки. Ведь Красота, фантазия работает...

[Жора Форумский]

Интересно, а кто придумал:
одежду
краску
лук и стрелы
керамику
бумагу
деньги
компас
телескоп да микроскоп
холодильник
телевизор
мобильник
...

Не зрительный-ли фантазёр на службе у культуры и цивилизации?

[Lila London]

Интересно, а кто придумал:
одежду
краску
лук и стрелы
керамику
бумагу
деньги
компас
телескоп да микроскоп
холодильник
телевизор
мобильник
...

Не зрительный-ли фантазёр на службе у культуры и цивилизации?

ну все начинаю стебаться
ВСЕ КРОМЕ МИКРОСКОПА ПРИДУМАЛА ЖЕНЩИНА ! и попробуй опровергни
а мисроскоп придумал обонятельник

а если совсем серьезно
то деньги, одежду, лук и стрелы, холодильник, керамику придумал кожник, а телескоп - звуковик, конечно , а мобильник -таки ЖЕНЩИНА так что остается только краска

а да..микроскоп- по прежнему обонятельник

[Алена]

единственное что писатели фантасты это анально- зрительные

Наталь, а почему ты так думаешь?
У меня чего-то тут не сходится.... Фантасты пишут в основном о будущем, а анальник - человек прошлого времени Или если опора на зрение, то такое возможно?
Я в детстве писала фантастические рассказики, но мне думается, что это звуковые дела...

[Наталья]

ну это фантасты и сказочники)))))

[Lila London]

единственное что писатели фантасты это анально- зрительные

Наталь, а почему ты так думаешь?
У меня чего-то тут не сходится.... Фантасты пишут в основном о будущем, а анальник - человек прошлого времени Или если опора на зрение, то такое возможно?
Я в детстве писала фантастические рассказики, но мне думается, что это звуковые дела...

анально-зрительные СО ЗВУКОМ

[Юрий Бурлан]

Информация недоступна.

[Жора Форумский]

Он увидет дикую природу, доселе им не виденную.., странные деревья например и необычных сигналющих чудищь..., и это самые зрительные из них ..., а в принципе даже этого не увидит...

Есть анекдот такой: за неимением ассоциативных рядов, аборигены не видели корабля колумба

Есть много фильмов, когда на машине времени абориген с топором попадает в современную цивилизацию и нам как-бы смешно, как он не ориентируется в ней. А как будет смешно через сто/двести лет вспоминая нас?

[Жора Форумский]

Подумать только, сколько лет живёт человечество, а векторов никто не видел! Иллюзионист этот Толкачёв ...

[Наталья]

Подумать только, сколько лет живёт человечество, а векторов никто не видел! Иллюзионист этот Толкачёв ...

Мда.. интересно, что все таки сжег Бааль Сулам....?

Юра, пост обалденный... сижу теперь думаю )) как анальный пенек))) и глазами хлопаю....
Мои зрительные иллюзии это просто взгляд на мир с другой стороны ... ( одной из множеств) реальной ? .. да кто ж знает.... да это и не важно.... реальность твориться галазами Зрительного Целогоно ....это мой вклад в Целое..и возможно завтра то, что я вдруг вижу "несерьезно"...оторванно от на данный момент существующей реальности ... завтра может стать для всех уже этой их реальной реальностью ?

[Татьяна Малхутик]

Звук будет в Постижении Основного Закона Мироздания, Творца.., а Зрение прилепившись к Звуку, Постигнет Мир физический во всей его системной полноте....

Возможно ли, что именно так выглядело целое Живое Вещество до разрушения II Храма? Иначе как бы мог возникнуть язык корней и ветвей в Каббале, где каждое слово (образ?) мира физического имеет точно отображенное духовное состояние. Т.е. получается Зрительная часть была настолько приклеплена к Звуковой, которая находилась в связи с Творцом, что точнейшим образом строила зрительные ряды, отображая духовные постижения Звуковой части. После увеличения эгоизма (разрушения II Храма - каб. понятие), мы перестали видеть эту связь, правильную сцепку Звука и Зрения как частей целого, смысла и слова (образа?), перестали понимать язык корней и ветвей. И, наверно уже врядли когда-нибудь будем понимать тот, древний язык, построенный на более низком уровне эгоизма, чем тот, что у нас сейчас.

[Александр Цупко]

Т.е. получается Зрительная часть была настолько приклеплена к Звуковой, которая находилась в связи с Творцом, что точнейшим образом строила зрительные ряды, отображая духовные постижения Звуковой части.

Красиво...аж дух захватывает...сейчас бы так...но эгоизьма подлая не пускает.

[Gulnara]

Юрий Бурлан писал(а)
Однако мир, который мы видим, естественно в ассоциативных рядах, отличиях.., ПРОДИКТОВАН НАМ ЗРИТЕЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ ЖИВОГО ВЕЩЕСТВА. И ДАЛЬШЕ БОЛЬШЕ.
ВПЕРЕДИ ПОЗНАНИЯ НАШЕГО МИРА ИДЁТ ЗРИТЕЛЬНОСТЬ!!!! И СОЗДАЁТ ТУ РЕАЛЬНОСТЬ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА В НЕ ЗРИТЕЛЬНЫХ ГЛАЗКАХ, КОТОРУЮ ОНИ НАБЛЮДАЮТ В ДАЛЬНЕЙШЕМ, ДАЖЕ ИЗ КАПСУЛЫ ОДНОВЕКТОРНОГО МЫШЕЧНОГО БАРАНА, КОТОРЫЙ В ДАЛЬНЕЙШЕМ БУДЕТ ГОВОРИТЬ, ЧТО МЫ ЗРИТЕЛЬНИКИ ЖИВЁМ ОДНИМИ ИЛЛЮЗИЯМИ (А МЫ, ЛЕГКО ИНДУЦИРУЕМЫЕ И ВНУШАЕМЫЕ ЗРИТЕЛЬНИКИ, БУДЕМ ЭТОМУ БАРАНУ ЕЩЁ И ВЕРИТЬ. НУ КОНЕЧНО ЧЕЛОВЕК ЖИВЁТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ, НА ЗЕМЛЕ, СВОИМ ТЯЖЁЛЫМ ТРУДОМ, И ТД. - ВОТ ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ НАБЛЮДАЕМОГО МИРА..., А МЫ НЕЕЕЕ..... КАПАТЬ НЕ МОЖЕМ И СИДИМ В ИЛЛЮЗИЯХ..., ДАЖЕ КАК ТО НЕУДОБНО ПЕРЕД ЧЕЛОВЕКОМ КАПАЮЩИМ.., АЙДА ПОМОГАТЬ ЕМУ КОСИТЬ ТРАВУ.., ВОЗВРАЩАТЬСЯ В ИСТИННУЮ РЕАЛЬНОСТЬ )

означает ли это, что зрение способно индуцировать всю остальную часть живого вещества создавая новые образы в головах нижележащей части пирамиды ? способно ли зрение самостоятельно придумать новые образы и тем самым вести за собой или всё таки это звук ведет индуцируя зрение (используя в данном случае зрение как связующее звено между звуком и остальным миром)?
Ю.Б. как- то говорил, что зрение слабО и остается все время на обочине жизни, какая уж тут обочина? сидит не на обочине, а наглым образом прямо на шее у мышечника и болтает худенькими ножками, создавая мышечным новые иллюзии... Так же я помню отмечалось, что зрение может красиво говорить, но за ним не идут, оно не способно повести за собой...

[Юрий Бурлан]

Информация недоступна.

[Gulnara]

оч смешно! Супер! Именно так и есть!

[Юра Р.]

Внушаемость зрительного вектора иногда бывает просто поразительна. Можно внушить человеку все что угодно если правильно это преподнести снизу – например по кожному, абсолютно логично, или по анальному, полностью расставив все на свои места и снабдив множеством примеров того как это прошло у других, и какие авторитетные источники это писали, причем акценту этому надо задать направление в ту сторону, в которой человек не наполнен, в которой хотел бы что-то исправить в себе, либо в места собственной неразвитости и несостоятельности. Описывается здоровый и желаемый вариант в противовес существующему у него, и постепенно с ним входят в контакт – и все он уже слушает все что ему говорят, уже вошел в состояние где ему можно говорить все, и он примет это все, или почти все, человек, который ему это правильно рассказывает становиться либо авторитетным либо чрезвычайно полезным и большим, или хотя бы таким, к которому он внимательно прислушывается ...

Причем внушается все, можно объяснить человеку что он очень болен, показав ему анализ, в котором не все в порядке, можно внушить ему что у него проблемы, например с позвоночником и ему нельзя поднимать тяжести, иначе будет позвоночная грыжа, и как только он поднимет вполне приемлемую тяжесть, начнет искать сразу эту грыжу у себя и обязательно найдет ее, где-нибудь в спинке или в поясничке будет болеть, он пойдет по врачам делать рентгены и искать свою грыжу, когда ее не найдут, станет ясно что просто она не очень большая и ее не видно на рентгене и итд... Таким образом можно дойти до состояния ощущения себя совершенным инвалидом )))

Когда в зрении много страха оно само начинает эти страхи искать и находить чтобы наполнть себя через эту эмоцию. Причем это совершенно не осознаеться как поиск естественно, просто человек любую лишь потенциально возможную ситуацию может превратить в страх и даже зафиксироваться на нем, бояться собак любых размеров, потому что рассказали что даже они кусаються, грязных бомжей потому что они грязные и заразные , высоты, летать в самолетах - потому что они падают, и у меня паника туда зайти, такая что отрубает голову, любые в общем... И чем меньше нормальная доля наполнения в зрении, нормальными состояниями, любовью, эмоциональным выхолащиванием, здоровой зрительной связью с другими людьми, тем больше страха становиться со временем, тем меньше возможности появляется получать здорового наполнения, например человек сидит дома, никуда не ходит, и раскачивается с кем-то о том как ему трудно жить. И будет только хуже.

Причем сам зрительник может при этом считать что ему вообще невозможно ничего внушить, будет уверен что сможет рассортировать все и взять только самое важное, или просто сразу отмести чушь. Внушаемость тем больше чем больше неразвито зрение, чем больше оно направлено в себя. Да и вообще когда человеку потихоньку подливаешь какие-то мыслишки, по капле, постоянно, он думает что не ведеться на них, отгораживается мысленно и эмоционально, и кажеться ему что все ок, но на самом деле он ничерта не конролирует в большинстве случаев, и подливаемые капельки доходят до места назначения.

[Таня]

не знаю в какой раздел записать свое наблюдение.
Решила, что в иллюзиях и фантазиях самое место ему.
Интересно разобрать тему снов именно у зрительников. За собой заметила интересную вещь, что когда мне снится какой-нибудь яркий сон и обязательно правдоподобнейший (ну к примеру какие-то события, которые должны произойти накануне - к примеру экзамен, важная встреча и пр), во сне все путается (сон и реальность), сон проживается как жизнь и когда просыпаешься с удивлением обнаруживаешь, что ничего еще не произошло, а только предстоит. Так вот такие и подобные этому сны бывают настолько правдоподобны, что по истечении времени ловлю себя на том, что начинаю путать что происходило на самом деле, а что мне приснилось. Заметила это недавно, до этого подмена осуществлялась, видимо, в сознании непроизвольно. А теперь задаюсь вопросами в таких случаях, а было ли то, что я вспоминаю как какую-то ситуацию из прошлого или она мне просто приснилась. (это уже звуко-зрительный вопрос я так понимаю:))
А так же интересен вопрос дежавю. Это, наверное, тоже зрительная вещь. Странные ощущения присутствия уже в том месте или ситуации, уже проживания её раньше.

[Светлана_мск]

Хочу тоже написать пару слов о снах. Наверное, потому что они играют в моей жизни немаленькую роль. Плохой сон может запросто испортить настроение, может "загрузить" на целый день, ввести в недоумение, часто если сон был о чем-то "реальном" - ожидания от наступающего дня, - то в самом дне начинаю искать совпадения, непроизвольно предвосхищать события... Если совпадает - радуюсь, если нет - жду, пока совпадут.
Хотя, надо сказать, что сейчас я стала придавать снам куда меньшее значение, потянуло жить в реальность, которая стала казаться если не более интересной - то более перспективной так точно... Сон лишь привидится один раз - и всё... Можно лишь рассказывать, вспоминать... А из настоящей жизни можно сотворить что-то, получая удовольствие от самого процесса, чего не получишь во сне, т.к. события в нем разворачиваются чаще всего неосознанно...

Сны.... Это что-то непередаваемое. Порой испытываешь величайшее разочарование при пробуждении. Закрываешь глаза в надежде, что всё вернется – что НЕТ, только не это – только не реальность... А иногда просыпаешься в холодном поту, будучи шокирована проявлением собственного бессознательного...
Недавно мне приснился дичайший сон... Про то, что я и мои друзья проданы в рабство, или что-то вроде того... Мы выполняем какие-то задания, испытываем экспериментальное оборудование... А тот из нас, кто оказывался хуже всех, или не понравился тому, кто всё это затеял – того убивали. Причем человек прекрасно знал дату своей смерти и знал, что его убьют, и был к этому готов... Одной девочке выстрелили в голову... А потом я поняла, что следующая моя очередь. И... В общем, пережить я бы такое больше не хотела... Не знаю, откуда в голове подобная муть...

А до этого мне приснился зрительный неземной красоты сон... То, что нужно СМОТРЕТЬ, не передается словами, но всё же...
Село с необычным названием, о котором раньше я никогда не слышала, но именно там, как будто в другом измерении, суждено мне было оказаться. Кругом самый обычный осенний лес, небольшой сруб у опушки, свалены у входа бревна, в преддверии холодов кипит бурная строительная деятельность. Больше всего село похоже на остров в океане – полностью отрезанное от знакомого мира, с отсутствием средств связи; и похоже у тех, кто сюда попадает, производится относительная деинсталляция сознания, потому что внезапно обнаруживаю, что что-то знаю о мире вне, но это что-то – практически равно нулю.
Томима скукой и движима жаждой новых открытий перерываю целый ворох каких-то пакетов, ящичков, инструментов, в нетерпении разбиваю огромный стеклянный чан, но на меня никто не обращает внимания. Помучавшись недолгое время, нахожу маршрутную карту, к которой прилеплена кнопка с задней стороны. Дальше происходит самое невероятное – мир вокруг меня покрывается плотным слоем тумана, краски тускнеют, я поднимаюсь словно на крыльях и вижу, что это странное село и в самом деле не более чем маленький остров. Меня подхватывают потоки каких-то диковинных энергий – не успеваю я наметить подходящее направление, как словно через портал меня переносит в совершенно иную местность – хотя ландшафт так называемого океана весьма однороден, тем не менее – достаточно вариантов смешения красок, чтобы он не казался таковым. На карте отмечаются все мои перемещения, и больше всего это становится похоже на запутанный лабиринт. Океан, над которым я пролетаю, очень ярких цветов – оранжевый, синий, зеленый, - водоросли и другая, явно инопланетная растительность, со свойством мгновенной трансформации – выглядит эта картина просто бесподобно, такая красота, что аж захватывает дух... Фиолетовый туман, слепляющийся в разнообразные фигуры, горизонт, постоянно меняющийся по мере приближения, воздушные водовороты. Начинаю вскоре управлять потоками, меня уже не сносит в стороны... Наслаждаюсь этой картиной, ощущая легкость бытия, радость от полета и чувство единения со всем мирозданием... В сознании проносятся картины из моей и чужой жизни, сомнительные и спорные ситуации, и во всем, что тревожило и волновало, постепенно сглаживаются острые углы. Чувствую, что способна посылать свою любовь другим людям одним мановением руки, душевный трепет всё нарастает, поднимаюсь всё выше и оказываюсь среди ангелов... Оказывается я давно уже умерла, утонула в этом океане, и теперь я на небе...
Но проходит какое-то время, и вдруг осознаю, что я – в центре совершенно непонятного пространства, без возможности вернуться, я явно заблудилась, в карте уже ничего не разобрать, силы иссякают, балансирую над поверхностью – то выше, то ниже, парализует жуткий страх... Красоты больше нет – мрак и темная вода... Угрожающие звуки из глубины... Абсолютная темнота.
Одновременно вспоминаю, кто я и что я – вспоминаю свою городскую квартиру, обычную жизнь, меня начинает кидать оттуда - сюда и так несколько раз, рационально начинаю перебирать плюсы и минусы – что же лучше: вернуться туда или же остаться здесь. Понимая, что всё это возможно – сон, но не желая в это верить, всё-таки просыпаюсь... С огромным разочарованием в душе. В мечтах о том, что в следующем сне снова увижу эту красоту...

Кстати на этом примере очень хорошо видно смену желаний о которой говорилось на тренингах, когда отпускает звук... Может что-то и путаю, но именно в звуковых состояниях меня тянуло возвратиться в зрительные сны... И задержаться там чуточку подольше... Наверное, так взаимодействуют зрение и звук. А теперь совсем не хочется. С утра даже не вспоминаю специально, снилось что-то или нет... Частенько с полночи начинаю ожидать наступления утра - хочется уже поскорее в бой... Хотя в Москве сейчас такая жуткая жара, что продуктивность резко снижается

[Lana Anna]

Внушаемость зрительного вектора иногда бывает просто поразительна. Можно внушить человеку все что угодно если правильно это преподнести снизу – например по кожному, абсолютно логично, или по анальному, полностью расставив все на свои места и снабдив множеством примеров того как это прошло у других, и какие авторитетные источники это писали, причем акценту этому надо задать направление в ту сторону, в которой человек не наполнен, в которой хотел бы что-то исправить в себе, либо в места собственной неразвитости и несостоятельности. Описывается здоровый и желаемый вариант в противовес существующему у него, и постепенно с ним входят в контакт – и все он уже слушает все что ему говорят, уже вошел в состояние где ему можно говорить все, и он примет это все, или почти все, человек, который ему это правильно рассказывает становиться либо авторитетным либо чрезвычайно полезным и большим, или хотя бы таким, к которому он внимательно прислушывается ...

Причем внушается все, можно объяснить человеку что он очень болен, показав ему анализ, в котором не все в порядке, можно внушить ему что у него проблемы, например с позвоночником и ему нельзя поднимать тяжести, иначе будет позвоночная грыжа, и как только он поднимет вполне приемлемую тяжесть, начнет искать сразу эту грыжу у себя и обязательно найдет ее, где-нибудь в спинке или в поясничке будет болеть, он пойдет по врачам делать рентгены и искать свою грыжу, когда ее не найдут, станет ясно что просто она не очень большая и ее не видно на рентгене и итд... Таким образом можно дойти до состояния ощущения себя совершенным инвалидом )))

Когда в зрении много страха оно само начинает эти страхи искать и находить чтобы наполнть себя через эту эмоцию. Причем это совершенно не осознаеться как поиск естественно, просто человек любую лишь потенциально возможную ситуацию может превратить в страх и даже зафиксироваться на нем, бояться собак любых размеров, потому что рассказали что даже они кусаються, грязных бомжей потому что они грязные и заразные , высоты, летать в самолетах - потому что они падают, и у меня паника туда зайти, такая что отрубает голову, любые в общем... И чем меньше нормальная доля наполнения в зрении, нормальными состояниями, любовью, эмоциональным выхолащиванием, здоровой зрительной связью с другими людьми, тем больше страха становиться со временем, тем меньше возможности появляется получать здорового наполнения, например человек сидит дома, никуда не ходит, и раскачивается с кем-то о том как ему трудно жить. И будет только хуже.

Причем сам зрительник может при этом считать что ему вообще невозможно ничего внушить, будет уверен что сможет рассортировать все и взять только самое важное, или просто сразу отмести чушь. Внушаемость тем больше чем больше неразвито зрение, чем больше оно направлено в себя. Да и вообще когда человеку потихоньку подливаешь какие-то мыслишки, по капле, постоянно, он думает что не ведеться на них, отгораживается мысленно и эмоционально, и кажеться ему что все ок, но на самом деле он ничерта не конролирует в большинстве случаев, и подливаемые капельки доходят до места назначения.

Хорошо написано!